Поточна ситуація

місце для спілкування на політичні теми
odarka
Повідомлень: 230
З нами з: 15 березня 2014, 10:13
Подякували: 1 раз

Поточна ситуація

Повідомлення odarka »

давайте обмінюватися новинами щоб полегшити слідкування за сітуацією на війні.

Ситуація на сході країни станом на 12:00 1 вересня 2014 року за даними РНБО України.
Зображення
Аватар користувача
Alex Diamantopulo
Administrator
Administrator
Повідомлень: 2236
З нами з: 13 березня 2014, 00:20
Звідки: Івано-Франківськ / Montreal, QC
Дякував (ла): 611 разів
Подякували: 262 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Alex Diamantopulo »

odarka, Ваша карта не відображається оскільки вона є заборонена для поширення на інших сайтах та форумах :(
Ось свіже від групи Інфо-Захист: Google Maps
---
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

Поточна ситуація - сьогодні пройшов велелюдний мітинг прихильників "днр-лнр" в Донецьку, приурочений до річниці звільнення міста від фашистів (відео).
Червоні прапори, дід, обвішаний медалями, закликає вбивати українців і нато, яке "у ворот"... Морок. В людей щось переклинило. Вони говорять про "бий панів", але замість цього вбивають українців. і не відчувають жодних докорів сумління, що щось може неправильно, що може не потрібно розстрілювати людей з градів?
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

там не всі такі. але багато ватників.
розумом вату не зрозуміти.
тут треба клин клином. їм мозок виутюжили пропагандою - значить треба тою ж пропагандою в інший бік палку перегинати.
людей на Донбасі адекватних вистачає. тобто тих, з якими можна вести хоч якийсь діалог, а не горохом об стіну... тобто поки є люди заради яких варто - то мабуть таки варто і не опускаючи рук.
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

нещасними просто маніпулюють. їх виростили безликим агресивним бидлом. не думаю, що вони зможуть одного дня відкрити очі. Але це не важливо. Є свій, є чужий, так і потрібно діяти.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

"Клин клином" і "все буде добре"
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

введення в дію асоціації з ЄС відкладено на рік... Газ перед зимовим сезоном добре працює...
Слова Кучми: «Якби не США, Європа давно б уже кинула Україну».
Але натомість говорять про надання «односторонніх торгівельних преференцій».
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

Зображення Данило Лубківський (заступник міністра закордонних справ)

Заява, погоджена сьогодні у Брюсселі міністром закордонних справ Павлом Клімкіним, є для мене несподіванкою. Будуть, напевно, озвучені раціональні і практичні роз’яснення. Колись і проти нашої незалежності наводилися вагомі аргументи. Ухвалена заява шле неправильний сигнал усім: агресору, союзникам і, найважливіше, українським громадянам. Саме зараз наша економіка, як під час смертельної хвороби, має самостійно вирвати шанс на життя. Вибір не відкладається, інакше він - не вибір. Я прийняв рішення подати у відставку з посади заступника Міністра закордонних справ України і прошу Кабінет Міністрів України підтримати моє рішення. Хочу подякувати всім моїм дорогим колегам за працю, яка стала найкращою за всі роки сучасної дипломатичної служби України.
ЕС заявил, что эта договоренность должна стать частью комплекса "мирных договоренностей" с РФ. Детали других элементов, включенных в компромиссного пакета, пока не разглашаются.
Здається мені , що цих "деталей" буде ще багато....
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

рейтинг партії порошенка це уріже однозначно.
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

Зображення

Сергій Лещенко, УП
Коли Віктор Ющенко у січні 2005 року склав присягу президента на Майдані, він здавався непереможним. Його головний конкурент Віктор Янукович був повалений, а всі еліти миттєво перелаштувалися під нового президента.
Реванш регіоналів був запрограмований менше ніж через рік, у жовтні 2005-го, після укладення меморандуму примирення між президентом Ющенком і соратниками Януковича, коли президент виявився нездатним зібрати голоси за обрання Юрія Єханурова прем'єр-міністром.
У обмін на підтримку, регіонали домоглися закриття кримінальних справ проти своїх соратників та змогли повернутися до політичного життя, в результаті чого перемогли на виборах до парламенту навесні 2006 року та повторно взяли владу.
Через дев'ять років реванш регіоналам дається набагато більшою кров'ю, а реанімувати вже напівмертвий проект допомагає Володимир Путін та мережа його політичної агентури. Дедалі більш очевидно, що плацдармом для повернення спільників Януковича стануть окуповані території на сході України.
Чим живе кривава рана на тілі України, розповів губернатор Донецької області Сергій Тарута в ході щорічного форуму "Ялтинської європейської стратегії", який в зв'язку з анексією Криму тепер проходить в Києві.
Тарута втратив від війни дуже багато: його частка в "Індустріальному союзі Донбасу" арештована, в його донецькому офісі базується частина "міністерства оборони ДНР", його кримські активи відібрали, а в донецькому будинку бізнесмена поселилися сепаратисти.
- Донбас розділився, - чи не вперше визнала влада вустами Тарути. – Є частина, яку ми контролюємо, і там усе спокійно. А є частина, яку ми не контролюємо, і там дуже багато страждань.
Причини мінської домовленості про припинення вогню намагався з'ясувати у Тарути журналіст агентства Bloomberg:
- Чи була загроза втрати Маріуполя причиною, чому Порошенко пішов на перемир'я з Путіним?
- Не була. У росіян було близько 100 танків, щоб захопити Маріуполь, але в них нічого не вийшло, - заявив Тарута.
Донецький губернатор, який подорожує між Києвом і Маріуполем, виступає проти дострокових парламентських виборів цієї осені.
- Як взагалі зараз можна їх проводити? Сподіваюсь, що світова спільнота їх зупинить, - агітував Тарута в кулуарах форуму YES. - Так, був запит на оновлення, але не в цих умовах. Спочатку треба закінчити війну, а навесні робити вибори. Бо росіяни не воюють взимку. Подивіться, у них уся конфронтація відбувається у літній період.
Більше того, Тарута доходить до парадоксального висновку:
"Цей парламент найкращий для реформ, бо знає, що приречений. Треба просто його "грузити" реформами. А наступний буде грати свої ігри, захищаючи електорат".
Намагаючись знайти союзників, Тарута зіштовхнувся з мером Києва Віталієм Кличком.
- От Віталію, що заважає проводити реформи? – запитав Тарута.
- Заважає, що політики міряються, у кого... – Кличко зробив театральну паузу, - ...у кого біцепс більше.
- Чому у Квіта (міністра освіти - УП) вийшла реформа? Тому що він був заточений на реформу. На те, щоб не забирати владу, а віддавати її. Війна не є причиною для того, щоб не проводити реформи. Але ні адміністрація президента, ні Кабінет міністрів не дають для цього законів.
Бажання Тарути скасувати вибори стає більш зрозумілим з огляду на цинічні плани реваншу соратників Януковича. Останні декілька тижнів вони намагалися виробити формат участі у виборах.
Частина вважала за необхідне іти під брендом Партії регіонів. Хоча він дискредитований на значній території України, але залишається впізнаваним та зберіг мінімальне число прихильників. Лобістом цієї концепції був неформальний керівник фракції ПР Вадим Новинський.
Друга частина відстоювала створення Опозиційного блоку, який би заново зібрав під одним дахом два конкуруючих клани – донецьких та групу Льовочкіна. Прихильником цієї концепції був Борис Колесніков. Сам екс-глава адміністрації президента відмовився від участі в проекті та збирається балотуватися за мажоритаркою, але в спільний список делегував Сергія Ларіна та Юрія Мірошниченка.
Розподілити квоти всередині передбачалося у приблизній пропорції по третині. Третім учасником великої пайки мав стати Віктор Медведчук.
Медведчуку відводиться особлива роль у цьому проекті. Він є представником Володимира Путіна і гарантом – по-перше, проросійської спрямованості блоку, по-друге – проведення виборів на окупованих територіях.
Рінат Ахметов схиляється до варіанту ребрендінгу Партії регіонів, щоб назавжди порвати з Януковичем. Також цей формат є публічним виправданням включення до списку Віктора Медведчука – завжди можна прикритися, що це об'єднання усіх "опозиційних політиків", тоді як інтеграція Медведчука в Партію регіонів покладала особисто на Ахметова весь тягар реанімації одіозного політика.
Сама по собі ідея виборів у Донецьку та Луганську є політично важливою для Порошенка, оскільки поширює легітимність парламенту на всю "контитентальну" Україну – за виключенням Криму.
З іншого боку, незалежний контроль за виборами на окупованих територіях неможливий. За великим рахунком, це "чорна діра" виборів, на яких сателіти Путіна можуть намалювати будь-який результат за списками та провести будь-яких кандидатів за округами.
За попередніми оцінками штабу (автор не береться гарантувати вірогідність утілення цих прогнозів), реінкарнована в "Опозиційний блок" Партія регіонів при повній "мобілізації" розраховує взяти 3,5 мільйони голосів на Донбасі та 500 тисяч у Харківській області, що у всеукраїнському вимірі дає близько 20 відсотків.
Проведення виборів на окупованих територіях в такий спосіб породжує ризики поширення цього неконтрольованого Києвом волевиявлення на значні території Дніпропетровської, Запорізької та Одеської областей, які перебувають під контролем Ігоря Коломойського.
Проведення виборів на окупованих територіях з майже гарантованою перемогою проекту Ахметова-Медведчука має повернути в парламент найбільш одіозні прізвища з минулої епохи. З іншого ж боку, це дозволить перевести сепаратистську війну з формату тероризму до формату політичного - цим шляхом завжди йшли при розв’язанні "сепаратистських" конфліктів на заході.
У такий спосіб Порошенко сподівається виконати головну передвиборчу обіцянку – мир. Відчувши нездатність протистояти російській військовій машині, Порошенко був змушений піти на Мінські домовленості з "особливим статусом" для окупованих територій.
Обираючи між війною з невідомим кінцем, яка потягнула би за собою десятки тисяч жертв, мільярді витрати та втрачені роки, або створенням неконтрольованого (принаймні поки що) "Придністров'я", Порошенко обрав другий варіант. Паралельно Медведчуку віддається на поталу декілька регіонів та квиток у велику політику - в обмін на наведення там ладу.
Саме Медведчук має бути гарантом "замороження" конфлікту. Питання, чи вистоїть Порошенко перед неминучим шантажем, коли окуповані території спробують диктувати подальший розвиток усій Україні.
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

16 вересня Верховна Рада України збирається ратифікувати асоціацію з ЄС на умовах Росії, а також буде голосувати закон Порошенка про особливий статус Лугандону і скоріше за все він теж пройде ... Тим самим Україна офіційно підпише повну капітуляцію перед Росією, намагаючись підсолодити та задобрити, і безглуздо сподіваючись що це зупинить "Руській мир" ... Дуже боляче за українських чоловіків, що полягли та залишаться каліками .....
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

немає абсолютно чорного та абсолютно білого. Чому на умовах Росії і які саме це умови? Наразі світ зайнятий Ісламської державою, Україною ніхто не буде опікуватись. Поживемо, побачимо. Якщо помре ще тисячу українських бійців, нікому від цього краще не стане.
Orlyk
Повідомлень: 638
З нами з: 16 березня 2014, 00:36
Подякували: 2 рази

Повідомлення Orlyk »

Україною ніхто і не повинен опікуватись ... А бійці помирають і будуть помирати, тому що миру немає і не буде, бо Росії не потрібен лише шматок якоїсь там області... То нащо законодавчо роздавати особливий статус окупованим землям.... І повноцінної асоціації Росія ніколи не схвалить... Тому в дурника грати не вийде.... Не можна бути весь час трішки вагітною....
odarka
Повідомлень: 230
З нами з: 15 березня 2014, 10:13
Подякували: 1 раз

Повідомлення odarka »

smisha писав:. Якщо помре ще тисячу українських бійців, нікому від цього краще не стане.
Помре не тисяча бойців.
Помре Україна!Шматок вже віддали.Другий,після Криму.
Продовжуємо говорити руською та дивитися російські серіали,панове!Пришли асвабадители знову.
Я не розумію навіщо було під цю здачу країни класти таку кількість найкращіх українців?Щирі українці загинули,а інші пристосуються?
Дякую тобі Боже що я в Канаді.
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

Ви говорите про спецстатус Донбасу риторикою Тягнибока. Семенченко дивиться на це під іншим кутом зору. Хто правий, а хто винуватий? Я сподіваюсь, що польові силовики, які пройдуть в раду, зможуть обрати дієвого міністра оборони, який буде більш адекватним за теперішнього. Не можна воювати без підготовки з професійним військом.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

ну переоцінювати професійність війська противника теж не варто. цей противник з регулярними військами жодної армії з часів другої світової війни не воював...
риторикою Тягнибока? вона насправді не дуже відрізняється наприклад від риторики Білецького, командира Азова...

хоча будь-яка з вищеназваних риторик тут недоречна, бо це геополітика. і на карті стоїть існування Росії, як єдиної держави. і Порошенко грає гамбітно, але правильно. все дуже непросто.
існування до речі України, як держави, залежить напряму від зникнення російської державності (хай буде краще Сибір і Московія, тощо). так вже якось історично склалось, що за рахунок ідеології офіційної Росії, що пропагувалась напротязі багатьох сотень років, поки вони будуть сильними - то будуть старатись абсорбувати і знищити нас, вважаючи нас низьковартісним субстратом, який насправді створив їм державу і колонізував більшість території тодішньої Російської Імперії... чого вони ніколи не зможуть визнати....

delenda est...
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
Відповісти

Повернутись до “Політика”